Порошенко забыл о своем электорате, пытаясь остановить рост Зеленского, - политолог

Согласно последней социологии, среди тех, кто голосовал за Юлию Тимошенко, 41% респондентов ответили, что отдают свое предпочтение Владимиру Зеленскому, и лишь 10% - действующему президенту Петру Порошенко. Среди симпатиков Юрия Бойко, 35% ответили, что будут голосовать за Зеленского и только 2% за Порошенко. Среди тех, кто голосовал за лидера «Гражданской позиции» Анатолия Гриценко, 25% - за Зеленского, 19% - Порошенко.

Сохранится ли эта тенденция до избирательного времени «Ч» или стоит ожидать неожиданностей? Этот и другие актуальные вопросы политической повестки Lenta.UA адресует известному политологу, руководителю социологической службы «Украинский барометр» Виктору Небоженко.

- Как вы считаете, может ли что-то (скандал, компромат и т.п.) кардинально изменить динамику распределения голосов?

- Голоса кандидатов, которые заняли третьи, четвертые, пятые места будут распределяться 80 (Зеленский), 20 (Порошенко). Тут нет прямой зависимости, просто уровень сегодняшних конфликтов заставляет людей быстрее определиться, а в пользу действующего президента трудно найти публичные аргументы. Сейчас Порошенко сконцентрировался на черном пиаре, на негативе с Зеленским и забыл про свой электорат. С точки зрения политтехнологий, черный пиар может уменьшить электорат противника, но он не может увеличить твой личный электорат. А президент вместо того, чтобы поднимать и мобилизовать свой электорат, пытается остановить электоральный рост Зеленского. Это, я считаю, политологическая ошибка штаба Порошенко.

- Топовые кандидаты публично не поддержали ни одного из участников второго тура. Почему?

- Потому что очень скоро пройдут парламентские выборы. Посмотрите на судьбу лидера «Самопомочи» Андрея Садового. Он имел неосторожность обняться публично с кандидатом в президенты Анатолием Гриценко, и теперь ему нужно искать свой электорат, который сейчас не знает за кого голосовать — за Гриценко или за Садового. Эта политическая ошибка Садового стоит перед глазами у всех кандидатов, которые не прошли во второй тур. Они не хотят терять свой электорат. Так что дело не в цинизме или отношении к Порошенко, Зеленскому. Дело в правильном расчете — все хотят получить крепкие фракции в будущей Верховной Раде.

- И никакой компромат-«сюрприз» динамику перетока голосов уже не изменит?

- Дело в том, что уже тот факт, что 60% против президента, ничего не добавит в качестве компромата. То есть, если завтра, например, команда Зеленского выбросила бы какой-то страшный компромат на Порошенко, это не уменьшило бы его электорат и не увеличило бы электорат Зеленского. Но, повторюсь, вместо того, чтобы заниматься здоровой, старой, хорошей пропагандой и агитацией, президент делает ошибку, сконцентрировавшись на вбросе негатива на Зеленского. Если такую же ошибку сделает Зеленский… На самом деле уже поздно что-то изменить. Уже сложился некий дисбаланс политических ориентаций украинских избирателей в пользу Зеленского. И каким бы чудовищным сейчас не был бы компромат, он уже не будет «переварен» - нет времени.

- Могут ли как-то повлиять на конечный результат дебаты-шоу?

- Команда Зеленского, по «сверхсекретным» (иронизирую) данным не собирается вступать в диалог с более опытным демагогом и сильным политиком Порошенко. Но если такая дискуссия и будет, команда Зеленского попытается превратить ее в такой себе народный обвинительный трибунал против Порошенко. У Порошенко могут быть сильные ответы, но ему будут говорить о том, как расцветала коррупция и так далее. И все. Это будет выигрыш Зеленского, потому что никто от него не ждет политического остроумия или мощной риторики, так что разочарований не будет. Но мне кажется, что не будет и этого «баттла». Да и зачем Порошенко 30 минут национального позора с предъявлением ему списка преступлений разных «свинарчуков» и «кононенков». Они тянут его на дно, хотя остаются его друзьями. А команда Зеленского будет обвинять, а не обмениваться репликами в рамках вопрос-ответ.

- Почему у нас за годы независимости так и не сформировалась культура дебатов по содержанию, а не по форме?

- Дебаты — это вторичный элемент по отношению к программам. Вот тут у нас сложилась крайне низкая культура. Больше смотрят на личность: как выглядит, какой галстук, как ответил, как улыбается или злится и так далее. Это часть украинской политической культуры. Поэтому визуализация и артикуляция программ в дебатах у нас не является ценностью. У нас дошло уже до того, что соревнуются не кандидаты, а их анализы...

- Какой будет явка по сравнению с первым туром?

- Думаю, будет такой же — ни больше, ни меньше, поскольку уже сформировались группы сторонников и противников обоих кандидатов.

- Видите ли вы протестные очаги в обществе сейчас?

- Конечно. Речь ведь о том, что украинцы не в восторге ни от Порошенко, ни от Зеленского. Одного они не знают, а другого слишком хорошо знают. Один неизвестно каким будет, а другой уже слишком наследил, поэтому надо «убирать» его. Это все – протесты и выборы были поводом, чтобы выразить эти протесты. Для этого люди когда-то и придумали избирательные кампании, чтобы снижать градус «уличного» протеста или канализировать его в институциональные публичные формы. То, что действующий президент так бездарно проигрывает, говорит о том, что уровень напряжения в обществе очень высок. Но это напряжение просто не переходит границы, потому что есть такая игра для народа как выборы…

Наталия Ромашова