Власть абсолютно не готова к проведению выборов в условиях коронавируса – глава Комитета избирателей Украины Алексей Кошель

- В последние дни заметно актуализировались разговоры о вероятном переносе местных выборов. Насколько это вероятно в принципе?

- Вероятность всегда остается. Поскольку сейчас мы наблюдаем увеличение количества больных на Covid-19, вполне естественно, что одним из возможных рычагов является правовой механизм чрезвычайного положения. Однако, на мой взгляд, несмотря ни на что, этот сценарий – маловероятный, потому что вряд ли граждане Украины примут и воспримут жесткое усиление карантинных требований, введенных посредством ЧП.

Читайте также: В пяти областях и Киеве ковидные больницы заполнены на более чем 70%

После довольно жесткого весеннего карантина у многих украинцев осталось достаточно много вопросов к власти в плане организации ограничительных мероприятий. Особое возмущение граждан вызвало скандальное заявление главного санитарного врача о том, что запрет на посещение парков и скверов касался исключительно психологических аспектов. Люди это не забыли и не простили, и как следствие мы сейчас наблюдаем массовое несоблюдение карантинных требований.

Все, кто отдыхал этим летом в Карпатах или на черноморских побережьях Херсонщины, видели, что ношение маски, скажем, в заведениях общественного питания — это, скорее исключение, а не правило. Поэтому, я считаю, что с учетом, прежде всего, общественных настроений, власть вряд ли решится на такой шаг, как перенос выборов. Это, конечно, возможно, но крайне маловероятно. И потом, не следует забывать о том, что сегодня во многих странах мира, без каких-то особых рисков, проводятся выборы.

Другой вопрос, что к ним власти необходимо тщательно готовиться, обеспечивая процесс всеми необходимыми средствами. У нас же, скорее всего, день голосования 25 октября пройдет под лозунгом «Защити себя сам», когда каждый член территориальной избирательной комиссии будет думать о персональной защите.

- Насколько непосредственно день голосования, а конкретно – массовый приход людей на избирательные участки может сыграть роль своего рода корона-детонатора?

- Дело в том, что власть абсолютно не готова к проведению выборов в условиях коронавируса. Ключевой группой риска являются члены участковых избирательных комиссий, которых насчитывается около полумиллиона. Их всех нужно обеспечить из коронавирусного фонда масками, щитками, а также дезинфицирующими средствами. Времени на это до первого тура практически не осталось, но не надо забывать, что нас ожидает и второй тур, поэтому необходимо централизовано закупать всевозможные защитные средства.

Это достаточно серьезное задание, поскольку только лишь на день голосования для членов избиркомов необходимо 4 млн масок, потому что работать необходимо в формате одних суток, а, по словам главного санврача Ляшко, маски необходимо менять каждые три часа. Поэтому государство должно немедленно заняться этим вопросом, чтобы подготовлено подойти ко второму туру, а сейчас следует в ручном режиме решать проблемы с помощью резервного фонда.

- Вы что, забыли, что в резервном фонде у нас мыши поорудовали…

- Да, но есть общины, у которых средства в резервных фондах присутствуют, так что хотя бы частично они смогут закупить все необходимое. А дальше это будет делом политических партий, которые должны обеспечить своих членов избиркомов, наблюдателей и, возможно, даже волонтеров.

- Насколько существенно коронавирусный фактор повлияет на присутствие международных наблюдателей на выборах-2020?

- По сравнению со всеми предыдущими кампаниями, у нас резко уменьшится присутствие международных наблюдателей. В группах, которые уже приезжают в Украину, гораздо меньше членов, чем обычно. При этом, группа ОБСЕ будет полностью укомплектованной и полноценной, тогда как некоторые организации планируют наблюдать за выборами в режиме онлайн. Понятное дело, что эффективность такой работы для предупреждения нарушений будет очень незначительной. Вместе с тем, лично у меня возникают опасения, что мы увидим в разы меньше непосредственно украинских наблюдателей, которые в условиях Covid-19 могут отказаться от реализации своей миссии.

- На сегодня более 30 сотрудников ЦИКа заболели коронавирусом. В работе этого, чрезвычайно важного в избирательных условиях госоргана, возможны сбои?

- Я не вижу серьезных угроз для Центризбиркома, поскольку они разработали четкие рекомендации касательно проведения заседаний в онлайн формате. Значительно большие риски стоят, как я уже отметил ранее, перед членами участковых избирательных комиссий.

Не исключаю ситуацию, когда в значительном количестве случаев члены терризбирркомов будут сутки и более работать в одной и той же маске. Это – катастрофа. Также довольно остро стоит вопрос голосования тех, кто болеет на коронавирус или пребывает на обсервации. Помимо этого, не следует забывать о том, что на последних парламентских выборах треть среды членов участковых избирательных комиссий представляли лица зрелого возраста, которые на сегодня пребывают в группе риска. И вот именно эти сотни тысяч людей меня сегодня беспокоят больше всего.

- А какова цена вопроса обеспечения членов терризбиркомов полностью укомплектованным защитным «пакетом»?

- Мы в Комитете избирателей Украины посчитали, что на протяжении всего избирательного процесса, а не только в день голосования, для покупки масок, дезинфекторов, термометров, а также выплаты зарплаты тем, кто будет измерять температуру, необходимо порядка 150-200 миллионов гривен. То есть, сумма, как видим, небольшая в разрезе так называемого коронавирусного фонда.

- Голосование больных коронавирусом в домашних условиях откроет окно для манипуляций или тут все более-менее урегулировано?

- Не вижу тут серьезных проблем, однако, опять-таки, необходимо  обеспечить защитным комплексом членов комиссий. Вместе с тем, хотел бы обратить внимание на несколько фактов. Во-первых, с тем, чтобы голосовать на дому, гражданин должен предъявить медицинскую справку, подтверждающую наличие болезни. Это –достаточно проблемно, поэтому очевидно, что преимущественное количество граждан, которые болеют Covid-19 не смогут реализовать свои избирательные права.

Проблема номер два — лица, пребывающие на обсервации, которым также будет предельно сложно проголосовать. В связи с этими, а также рядом других факторов, вижу угрозу того, что грядущие выборы могут отличиться достаточно серьезной неявкой. В частности, судя по настроениям, царящим в обществе, много людей пожилого возраста, которые всегда отличались политической активностью, на участки могут не прийти из-за боязни подхватить коронавирус. При этом, власть ничего не делает в плане разъяснения того, что посещение избирательного участка ничуть не опаснее визита в супермаркет или на рынок.

- C учетом того, что традиционно активные в плане голосования люди преклонного возраста на выборы не пойдут, а молодое поколение, которое без каких-то существенных общественно значимых «стимулов» не особо-то и спешит на избирательные участки, что мы будем иметь в знаменателе? Иными словами, насколько перекошенной может оказаться постизбирательная картина?

- Могу сказать, что на данный момент существует колоссальный риск использования коронавирусной тематики, как политтехнологии. К примеру, кандидаты или политические силы, зная, что их в силу разных причин не поддерживают избиратели старшей возрастной категории, могут сознательно сеять панику, трубя на каждом углу, что возле того или иного дома выявлена вспышка коронавируса. Эта искусственно созданная паника может привести к значительному снижению уровня явки и, соответственно, отразиться на непосредственных итогах голосования в том или ином избирательном округе.

Похожие технологии наблюдались в марте на 179 округе на Харьковщине, когда проходили промежуточные выборы народного депутата Украины. Там, с целью максимально сбить явку, распространяли слухи о массовом заражении коронавирусом и даже обращались (кандидаты-аутсайдеры) к президенту с просьбой отменить выборы. В итоге раздутой до невероятных широт паники, на участки пришла четверть избирателей, а это чрезвычайно мало. На грядущих местных выборах, думаю, таких показателей мы не увидим, но явка, скорее всего, будет существенно ниже прогнозируемой.

- Кто должен контролировать соблюдение на избирательных участках дезинфекционных мер — проветривание, влажная уборка и так далее?

- Решение Кабинета министров, касающееся этого участка работы, носит рекомендательный характер, поэтому ту речь идет скорее о самоконтроле. Но хотел бы особо подчеркнуть, что мы сегодня — единственное государство в мире, которое не обеспечило централизованно проведение на надлежащем уровне выборов в условиях коронавируса.

- И почему же так случилось, что Украина «отличилась» в избирательном процессе?

- Прежде всего, потому, что наша власть работает хаотично, не планируя свои шаги хотя бы на несколько недель наперед, не говоря уже о более длительном периоде времени. Я думаю, что если бы наша организация не била в набат, не обращалась бы и письменно, и публично к премьер-министру, о таком «несущественном» факторе, как коронавирус во время выборов, могли бы не вспоминать вплоть до конца сентября. А так, еще в середине августа глава правительства дал поручение по разработке четкого плана противоэпидемических мероприятий, который вскоре был обеспечен финансово. А в целом, приходится констатировать хаотичность и много в чем некомпетентность власти.

- Каким образом на законодательном уровне можно нивелировать технологию кандидатского клонирования?

- Хотел бы заметить, что указанная технология в ходе нынешней избирательной кампании проявляется не так сильно, как на последних парламентских выборах, когда массово клонировали «слуг народа». Создавались всевозможные фонды под названием «Слуга народа», имела место фальшивая партийность кандидатов и тому подобное. В итоге, именно из-за технологии клонирования, по подсчетам нашей организации, пропрезидентская фракция потеряла четыре мандата. Сейчас проблема клонирования не столь ощутимая, но, тем не менее, разрешить ее чрезвычайно сложно.

Обратите внимание, что Избирательный кодекс, несмотря на все его недостатки, содержит и позитивные нововведения, предусматривающие ответственность за техничное баллотирование. Кстати, Нацполиция даже открыла одно уголовное производство по подобного рода факту. Однако полностью решить проблему клонирования невозможно, поскольку мы не можем запретить человеку баллотироваться только лишь потому, что он носит фамилию, такую же как у популярного политика. Но решать эту проблему можно и нужно. Возможно, следует ввести запрет на изменения фамилии в последние недели избирательной кампании.

Словом, необходимо нормально, в спокойном режиме работать с Избирательным кодексом. Тем более, что помимо истории с двойниками, существует еще целый ряд проблем: непрозрачность использования финансов во время кампании, сложность самой избирательной системы, которая больше напоминает закрытую, чем открытую, засилье политической рекламы и так далее. То есть, существует серьезная необходимость в проведении качественной избирательной реформы, однако у меня есть большие сомнения, что парламент этого созыва способен полноценно и качественно осуществить эту работу.

- Как в ходе нынешней избирательной кампании проявилась условная агитационная гречка?

- К огромному сожалению, коронавирус мало повлиял на апробированные в ходе предыдущих кампаний технологии. Я ожидал, что будет проводиться в разы меньше всевозможных концертов или они вообще исчезнут, надеялся также, что менее активно будут проводиться кампании «от дверей — до дверей». Но этого не произошло. Наши политики ведут себя абсолютно безответственно и складывается такое впечатление, что для них коронавирусной тематики просто не существует.

Мы видели массовые концерты с четким агитационно-избирательным «привкусом» в Чернигове, Харькове, Одессе и других городах. А, возвращаясь к вашему вопросу, отмечу, что масштабы технологии подкупа избирателей также остаются достаточно большими. Технология раздачи продовольственных пакетов очень массово использовалась до регистрации кандидатов, как субъектов избирательного процесса. Кто-то – массово закупал портфели для первоклассников, кто-то — раздавал стипендии школьникам и студентам, покупая с помощью детей голоса их родителей. До официальной регистрации ни о каком нарушении избирательного законодательства мы говорить не могли. Сейчас же мы также фиксируем раздачу продуктов, организацию досуга и т.п.

Достаточно циничной, на мой взгляд, является раздача потенциальным избирателям защитных масок и дезинфекторов. Если человеку дадут с десяток масок и несколько дезинфекторов, это может послужить для него достаточно серьезным поощрительным фактором отдать свой голос тому или иному «благодетелю».  

Наталия Ромашова

Читайте также: Власти законы не писаны: как Анатолий Подгорный тальновские земли дерибанит