Інтерв'юКоронавірус

Доктор Борис Бриль: У багатьох країнах реальну картину з коронавірусом не розуміє ніхто

15:20 26 сер 2020.  1731Читайте на: УКРРУС

Lenta.UA обговорила з ізраїльським лікарем-анестізіологом Борисом Брилем ситуацію з розвитком епідемії коронавырусу, створення вакцини і про прогнози розвитку ситуації найближчим часом.

Багато жителів України (можливо, не тільки України) вважають, що пандемія коронавірусу або перебільшена, або є маніпуляцією з боку влади. Що ви думаєте з цього приводу?

Віруси існували мільйони років до людини і будуть існувати після людини. Вони страіше за людство. Людина віруси не створює. Крім того, вірус мутує кожні два тижні і може мутувати поки не почне передаватися від тварини до людини.

Як уряд може вплинути на таке явище? У вірусу немає сім'ї, дітей, його не можна побити або посадити до в'язниці.

Ті, хто кажуть, що цей вірус відомий давно не говорять головного: так, сімейство COVID дійсно давно відоме, але цей вірус - новий. Ми про цей вірус нічого не знали, але потрібно було приймати якісь заходи, тому самим логічним було ввести жорсткий карантин.

Адже яка основна складність цього вірусу:

Інкубаційний період - 5 днів, а симптоматика проявляється через 11 днів. Ось цей розрив і створює основну проблему. Людина може вже бути джерелом зараження, але про те, що вона хвора дізнається набагато пізніше.

Крім того, у цього вірусу досить висока смертність. У розвинених країнах, в яких система охорони здоров'я перебуває на досить високому рівні, де вміють якісно збирати статистику, смертність знаходиться на рівні 12% від числа захворілих. У країнах менш розвинених, наприклад з тоталітарними та пост-тоталітарними режимами, статистика тільки на папері, реальну картину не розуміє ніхто.

Часто наводять як приклад Швецію, як країну, що не вводила карантину. Але, по-перше, завод Вольво, наприклад, відразу ж припинив роботу, а по-друге, в Швеції високий рівень смертності щодо кількості хворих у порівнянні з Фінляндією і Норвегією, які ввели жорсткі обмеження.

У тих же країнах, де ввели карантин раніше, в Ізраїлі, наприклад, не було хаосу в системі охорони здоров'я.

А про те, що говорять, що вірус - фейк, ну, багато хто говорить, що земля пласка і стоїть на трьох китах. А якщо ви захочете знайти цьому підтвердження, то в інтернеті повно відео, в якому люди це доводять, розмірковуючи про якісь кути горизонту. Якщо захотіти, можна пояснити що завгодно.

Люди постійно порівнюють кількість смертей від коронавірусу з кількістю смертей від інших хвороб, в тому числі від сезонного грипу. Чи є сенс в таких порівняннях?

Що стосується кількості смертей, то сезонний грип, наприклад, має смертність близько 0,1%, а смертність від COVID в різних країнах коливається в межах 1-12% в момент піку епідемії, коли був наплив хворих, який зменшився з введенням карантинних заходів.

Вірус - глобальний, його не можна вивчати від імені однієї країні, України, наприклад. Хоча, в Україні смертність населення збільшилася на тлі COVID.

А плутанина в даних причин смертності - це плутанина у тій же статистиці. Я писав про COVID тоді, коли вірус був підтверджений і картина смерті була характерна.

Як ви вважаєте, уряди різних країн брали і беруть адекватні рішення щодо стримування динаміки епідемії? Які країни зробили все правильно?

Правильно зробили ті країни, які закрилися заздалегідь. Там не було хаосу в охороні здоров'я.

Чому в Україні, наприклад, смертність нижча, ніж у багатьох країнах? Навіть якщо розглядати статистику як реальну? Тому, що відсоток населення похилого віку нижче, ніж у розвинених країнах. Говорити, що добре, коли людей похилого віку менше - це злочин, це радіти, що люди до старості не доживають. Якби старих було стільки ж, скільки в Італії, смертність була б набагато вищою. Додайте до цього нехлюйство, корупцію і уявіть картину.

Які прогнози на найближчі півроку з розповсюдження, стримування, лікування, вакцинації?

З вакциною поки все складно - ті дослідження, які проводяться в світі показують, що титри антитіл після щеплення не тримаються.

Єдине, як можна уникнути великої кількості хворих - це умови, при яких люди з групи ризику сидять вдома.

Російську вакцину я навіть коментувати не буду.

Чи згодні ви з твердженням, що пандемія триватиме до кінця 2021 року і чому?

Якщо не перехворіють 70% населення планети - не створиться колективний імунітет. При цьому ми не розуміємо, що буде з цим імунітетом через рік, тому що занадто мало часу для вивчення. Якщо очікувані показники імунітету не виправдаються, то цілком можливо, що пандемія залишиться з нами надовго. Зараз складно робити прогнози.

При 2-3% середній смертності від числа хворих по світу, ми можемо втратити від 110 до 150 млн. людей.

Візьміть ту ж статистику по Україні. МОЗ України говорить про 2,4% смертності - це приблизно 622 тисяч осіб з 70% населення, якщо вони перехворіють.

Чи існують зрозумілі і перевірені схеми лікування, які показали найкращий результат? В яких країнах?

Всі починали лікувати за схемами, переданими з Китаю. Це були неперевірені методи лікування. Всі почали використовувати антималярійні препарати просто тому, що з Китаю прийшла така інформація. Багато країн відмовилися від цього, в деякі продовжують її використовувати. При тому, що застосування антималярійних препаратів підвищило смертність серед важко хворих на 20%.

У пострадянських країнах застосовують антибіотики, при цьому пояснюють це двома причинами. Профілактично - повна нісенітниця, це все одно як відрізати вухо, тому, що на ньому теоретично може вирости меланома. Або ампутувати ногу, тому що можуть порватися зв'язки.

Для лікування пневмонії. Теж дурниця повна. Тут потрібно розуміти, що кількість бактеріальних пневмоній на тлі COVID мінімальна. В основному, це не запалення легенів, це ураження легень. Ураження легень клітинами власного імунітету у відповідь на ураження організму. Це антибіотиками лікувати марно. І вірус антибіотиками не лікується.

Ми пробуємо різні методи. Є стероїдні та інші нові препарати. Найкраще лікування при легких формах захворювання - це багато пити.

До речі, КТ кожному першому призначати - це теж не лікування, тому, що ураження легень - це не пневмонія.

Якщо схеми існують, то чому інші не впроваджують ці протоколи у себе?

Схем, як таких, не існує. Є поки тільки спроби. Але, арбідол, наприклад, продовжують давати неграмотні лікарі.

Що робити звичайній людині для того, щоб уберегтися в соціумі, велика частина якого не виконує умови карантину, якщо немає можливості довго перебуває на самоізоляції?

Носити маски !!!! Це доведено! Маски знижують ризик зараження на 70%, навіть багаторазові. Існує вже маса наукових статей, в яких про це пишеться.

Крики деяких парламентаріїв про шкоду масок - це крики людей з трьома класами освіти, які не прочитали жодної книги, жодного дослідження, і які представляють відповідний електорат. Це - горлопанство без доказової наукової бази. Випита пляшка горілки, викурена пачка сигарет точно набагато шкідливіше.

Лікарі, особливо, хірургічних спеціальностей носять маски по 10 годин на день. Виходячи з цієї логіки, всі лікарі повинні бути хворими. Багато хто вважає, що лікар носить маску для того, щоб не заражати хворих, насправді маска - це захист і для нас, і для них.

Ще одна умова - це дотримання дистанції.

Чому в Японії показники зараження набагато нижче світових? Тому, що японці носять маски багато років, вони усвідомлені і дисципліновані. Тому у них карантин не запроваджували - все відразу надягли маски і стали дотримуватися дистанції.

Кажуть, що маски носити не зручно, що сказати? Колись черевики носити було не зручно, всі босоніж ходили.


Довідка Lenta.UA:

Доктор Бриль, лікар-анестезіолог, відповідає за клінічне дослідження препарату від Сovid-19 компанії «Фармасет».

Також є анестезіологом в медичному центрі «Рамат Авів».

Був відповідальним за коронавірусне відділення у медичному центрі «Голден Кеер», створеному в терміновому порядку.

Лікар американської спортивної організації «Белатор МММ», якій належали найбільшої в світі мережі «Виаком» і «Парамаунт Пікчерс».

Розмовляла Олександра Велкова

Олена Коваль

Найпопулярніше